Можно ли оставлять детскую коляску на этаже?

Закон и порядок: что делать, если соседи захламили своими вещами общий коридор

Можно ли оставлять детскую коляску на этаже?

Хочется собственноручно передвинуть, вынести или даже выкинуть соседский хлам из межквартирного пространства? Не делайте этого. Сейчас мы расскажем, как решить этот вопрос законно.

Проблема с хранением соседских вещей в помещении общего пользования актуальна круглый год. Уже несколько лет жильцы многоквартирных домов с воодушевлением устанавливают в коридорах специальные железные шкафы, потому что «квартира маленькая, хранить вещи негде!».

С приходом лета вы можете заметить, что у соседа Иннокентия появился новый велосипед, а его жена затеяла ремонт, поэтому пришлось «на время» вынести в коридор комод. Соседка из 33-й квартиры стала мамой в третий раз, и к детским самокатам присоединилась коляска…

А если напротив вашей двери стоит тот самый «безопасный» металлический шкаф, то вам придется постараться, чтобы занести в квартиру, например, новый холодильник или закатить свою детскую коляску.

Как быть, если соседи, несмотря на ваши увещевания, не убирают из межквартирного коридора свои вещи?

«Летидор» обратился за консультацией к Антону Палюлину, юристу, управляющему партнеру юридического бюро «Палюлин и партнеры».

Антон Палюлин

Можно ли хранить вещи в общем коридоре

Межквартирный холл предназначен для обслуживания сразу нескольких квартир на этаже, поэтому он априори не может принадлежать какой-либо отдельной квартире (пп. 1 п. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ).

Межквартирный холл в многоквартирном доме — это общая собственность жильцов.

Однако здесь есть небольшое уточнение: эта собственность определяется в долях, которые пропорциональны площадям квартир (п.п. 2, 4 ст. 37 ЖК РФ). То есть если ваша квартира больше соседской в три раза, то вы по закону можете хранить в общем коридоре три арбуза, а вот ваш сосед — только один.

В каком случае соседи нарушают закон

Правила противопожарного режима в РФ гласят, что загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) запрещено.

Имущество, которое собственники размещают на этаже, не должно мешать нормальному проходу жильцов при необходимости эвакуации.

Блокировать двери эвакуационных выходов запрещено любыми предметами, будь то бытовой мусор или антикварный резной комод.

При этом, согласно п. 5.1.1. Свода правил «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы» СП 1.13130.2009, ширина эвакуационных путей в жилых домах должна быть не менее 1,2 метра.

Всем родителям стоит обратить внимание на то, что закон не разделяет детские вещи и шкафы. Если у собственника нет места в квартире для того, чтобы хранить детскую коляску, это не является поводом захламлять эвакуационные пути.

Мы не знаем, какой ширины у вас общий коридор, но коляска для двойняшек, скорее всего, не впишется в правила безопасности (если она не складывается).

Что категорически нельзя хранить в межквартирном коридоре

Запрещается устраивать в тамбурах (за исключением индивидуальных жилых домов) сушилки и вешалки для одежды, гардеробы, а также хранить (в том числе временно!) инвентарь и опасные материалы (пп. в п. 36 Правил противопожарного режима в РФ).

Если ваши соседи хранят в коридоре строительные материалы: краску, шпаклевку, цемент, ламинат и тому подобное, — то они нарушают нормы противопожарной безопасности.

При возгорании строительные материалы не только загораживают пути эвакуации, но и создают дополнительное задымление.

Что делать, если соседи нарушили правила

Если ваши соседи захламили своими вещами межквартирный холл, хранят запрещенные материалы или перекрывают эвакуационные пути, воспользуйтесь следующим алгоритмом действий:

1. Разговор. Сначала мирно побеседуйте с соседями. Но имейте в виду: если вы обоснуете свою просьбу тем, что вам необходимо один раз занести в квартиру крупногабаритную вещь, то вещи вернутся на свои места. Разговаривать лучше о долгосрочной перспективе.

Поскольку люди могут начать давить на жалость («У нас многодетная семья, жилплощадь маленькая, вещи хранить негде…»), объясните, что хранение вещей в холле — это угроза общей безопасности и игнорирование правил противопожарного режима.

Скорее всего, такой простой разговор окажется решением проблемы, и соседи пойдут вам навстречу. А если нет?

2. Обращение в управляющую компанию. Если беседа с соседями не поможет, обращайтесь в управляющую компанию, ТСЖ или ГУП «Жилищник» (в зависимости от того, кто управляет вашим домом) с официальным заявлением.

Если ваша управляющая компания бездействует, смотрите пункт ниже.

3. Жалоба в МЧС. Можно написать жалобу в районное управление МЧС, которое вправе наложить на владельцев хлама штраф в размере 2-3 тысяч рублей (ч. 1 ст. 20.4 Кодекса об административных правонарушениях РФ).

При этом нерадивую управляющую компанию оштрафуют на 40-50 тысяч рублей (ст. 7.22 КоАП РФ).

Можно ли вынести соседский хлам без согласия его владельцев

А теперь представим такую ситуацию: вы поговорили с соседями, они клятвенно пообещали решить вопрос со своим металлическим шкафом или тюками и… куда-то уехали, а когда вернутся, неизвестно.

Если у вас появится соблазн самостоятельно выкинуть чужие вещи, которые не дают вам покоя, не забывайте об ответственности за самоуправство.

Чтобы в таком случае убрать чужое имущество, лучше вызывать МЧС или пожарный надзор.

Компетентные органы вынесут предписание устранить нарушение. Исполнить его имеют право только собственникимущества или управляющая компания.

Но ждать собственника смысла нет, лучше обратиться к управляющей компании. Поскольку штрафы для нее в случае неисполнения предписания гораздо выше, чем штрафы для собственника, ее сотрудники быстрее освободят эвакуационные пути.

В случае злостного неисполнения предписания МЧС жильцы всегда могут обратиться в суд. И если он постановит, что освободить эвакуационные пути необходимо, выносить надоевшее имущество из коридора будут уже судебные приставы.

Shutterstock.comДавайте дружить в социальных сетях! Подписывайтесь на нас в , «ВКонтакте» и «Одноклассниках»!

Источник: https://news.rambler.ru/other/39985720-zakon-i-poryadok-chto-delat-esli-sosedi-zahlamili-svoimi-veschami-obschiy-koridor/

Страсти вокруг колясок в подъезде: жильцы дома разделились на два лагеря — одни требуют убрать «безобразие», другие жалеют молодых мам

Можно ли оставлять детскую коляску на этаже?

Совместное проживание большого количества людей в многоквартирных домах неизбежно приводит к конфликтам.

Недетский спор из-за детского вопроса разгорелся среди жильцов одной из «панелек» в Сенице: одних до глубины души возмущают оставленные в подъезде коляски, велосипеды и машинки.

А другие с пониманием относятся к проблемам молодых мам и уговаривают не бороться с детскими средствами передвижения.

«Соседи дома 2 (3-й подъезд), давайте наведем порядок в подъезде на первом этаже. Скоро невозможно будет пройти. К почтовым ящикам уже давно не подойти. Зима уже закончилась — санки можно и убрать.

Некоторые коляски стоят просто на хранении, и никто ими не пользуется. Велосипеды вообще всю зиму простояли под лестницей (это же не место для постоянного хранения). Да и уборщице неудобно убирать.

Вы представляете, сколько пыли, грязи и мусора там!» — подняла проблему еще в середине марта одна из жительниц дома.

Ее тут же поддержал сосед: «Если мне понадобится добраться до почтового ящика, то какие-то коляски меня вряд ли остановят. Раскидаю по углам как ненужную мебель.

Людей, видать, сохранность этого хлама не интересует. На мой взгляд, ценные вещи хранятся дома либо в банке, а не служат туалетом в общественном месте для местной живности.

До некоторых, как посмотрю, запашок, грязь и пыль не добираются — видать, высоко забрались!»

«Мне интересно, как люди живут в домах без лифтов, в пятиэтажках старых, — рассуждает еще одна жительница.

— Они вообще с детьми на прогулки не ходят? Так получается? Когда у меня ребенок был маленький, я без проблем поднимала коляску с ребенком до лифта, и до сих пор жива.

Считаю, что все это пустые отговорки и простая человеческая лень. Иначе как еще объяснить велосипеды зимой, а санки летом в подъезде?!»

«Санки летом и велосипеды зимой — это еще возможность сэкономить в межсезонье место на балконе, — раскрывает все тайны еще один негативно настроенный сосед.

— Насчет поднятия коляски в лифт: сам, и жена, и мать-пенсионерка 2 года до недавнего момента поднимали люльку (не самую, кстати, легкую) до лифта — и ничего, все живы-здоровы. Сейчас, правда, ставим как все, внизу.

Но у нас в подъезде вроде эта проблема не так насущна. Убрать бы зимой велики, прикованные к перилам и трубам, — и все было бы ок».

«Оборзели мамаши, у которых дети побольше (от 1 года и выше), а особенно у тех, которые сами по лестнице поднимаются! — возмущен собственник.

— Как с грудными, так они таскали коляски вверх, видите ли, спит чадо в тот момент, а сейчас она бедная надрывается с 2,5-годовалым поднять 10 ступенек велик, „прогулку“ или, еще круче, машинку в 2 кг.

Так, может, тяжелые пакеты с продуктами будем в подъезде оставлять? Чего там — муж через пару-тройку часов с работы приедет, донесет до квартиры!»

«Что касается меня, то меня дико напрягают коляски! — откровенничает очередная соседка. — Из магазина идешь вечером, с сумками невозможно пройти! Почему я должна вечно раздвигать коляски, чтобы пролезть к своему ящику! Таскайте вы свои коляски сами! Все всегда носили коляски домой, и никто не плакался. У каждого есть балкон, тамбур, забирайте свои вещи к себе домой».

Впрочем, у ярых противников нашлись оппоненты. «Только для не имеющих и не планирующих иметь детей в жизни коляска может ассоциироваться с хламом.

Ибо такой не может себя (жену) поставить на место: чего стоит поднимать ее ежедневно с маленьким ребенком по лестнице до лифта. Другое дело, откатить ее на 2 метра и спокойно пройти к ящику — вот это да, тяжело.

Легче раскидать», — вступилась за многочисленные ряды «транспортных средств» одна из мам.

«Поражает, как все накинулись на коляски, — удивлен еще один жилец. — Но мало кто обращает внимание на то, что парковка машин вдоль и прямо напротив подъездов стала нормой.

При полупустой парковке люди даже в выходной день умудряются заставить машинами дорогу вдоль 1, 2, 3-го подъездов, оставив проезд только для одной машины! Потому что они не могут пройти лишних 30 метров!!! А то, что, может, кому-то нужно разгрузиться, плевать! А то, что при выходе из подъезда с коляской все должны обходить их машины, — плевать! А то, что это уменьшает обзорность и банально водитель может не заметить выбежавшего из подъезда ребенка, — плевать!»

«Уважаемые соседи, давайте прекращать этот „цирк“ с колясками. Не трогайте вы этих мамочек. Ведь по факту наши подъезды не приспособлены для поднятия колясок в квартиру. Лифты очень маленькие. Мама с двумя детьми и коляской туда просто не поместятся.

Соответственно, надо привести или принести детей домой, потом спуститься за коляской, оставив их одних дома. Годовалый и трехлетний ребенок одни дома — это абсурд.

Первоклашки, тянущие свои велосипеды на 3—5-й этажи, — не жалко? Да и от того, что вы сможете пройти 10 секунд по пустому тамбуру, выходя из дома или приходя домой, и раз в месяц удобно достать жировку из почтового ящика, качество вашей жизни сильно не улучшится.

Зато своими звонками в МЧС вы сможете прилично усложнить жизнь многим соседям», — пытается примирить стороны один из соседей.

Источник: https://realt.onliner.by/2016/04/08/strasti-2

Запрет оставлять коляску в подъезде – Спроси совет

Можно ли оставлять детскую коляску на этаже?
sh: 1: –format=html: not found
Oljalja0 прохожий14.11.12 14:25 14.11.12 14:25  Добрый день. Прошу совета. Возможно, кто-то сталкивался с подобной ситуацией. Домоуправление запрещает оставлять коляску на лестничной клетке, ссылаясь на пожарную безопасность.

Предлагают оставлять ее в подвале, хотя туда лифт не едет, а есть только ступеньки. Штук 10. В квартиру я ее тоже завозить не могу, так как лифт останавливается между этажами. И придется преодолевать все те же 10 ступенек. Сыну 1,5 года. И мы снова ждем пополнения.

Поэтому вариант маленькой складывающейся коляски тоже отпадает.   Ceus старожил14.11.12 14:59 NEW 14.11.12 14:59 в ответ Oljalja0 14.11.12 14:25 Я сталкивался с подобной ситуацие. Турчанка с треьего этажа начала ставить детскую коляску на площадке против почтовых ящиков.

Ни к ящику не подойти ни в подвал с коробкой в руках. Потом рядом с этой коляской появилась складная коляска. Я написал записку и оставил в коляске, не помогло. Я попытался с ней поговорить тоже бесполезно. Тогда я просто, как бы внезначай пару раз толкнул эти коляски и летели они в подвал с приличным грохотом.

Тепь она свои коляски оставляет в подвале. Vovan(ator) свой человек14.11.12 15:55 NEW 14.11.12 15:55 в ответ Oljalja0 14.11.12 14:25

В ответ на:ссылаясь на пожарную безопасность.

На эту тему есть закон какой-то, по телеку недавно репортаж показывали.По закону не положено ставить в подъездах ни цветов, ни колясок ни прочих предметов которые могут помешать в случае экстенной эвакуации.

Но у нас в доме скажу честно и коляски стоят, и цветы в подъезде и тумбочки для обуви.Коляски стоят перед почтовыми ящиками, но мы как-то не особо нервничаем по этому поводу.Отодвинул, достал почту и назад пододвинул…

Ну иногда матюкнёшся несерьёзно, а так в принципе стараемся не ссориться между собой по мелочам

Можно с жильцами поговорить при удобном случае, если не будут против, то оставлять и в подъезде можно.   Sepia постоялец14.11.12 16:11 NEW 14.11.12 16:11 в ответ Oljalja0 14.11.12 14:25 У нас слишком узко было возле ящиков, сносила по 3-4 раза на день в подвал две лестничные клетки.

Там тоже вроде бы нельзя было ставить возле лестницы, но соседи не возмущались. Это ерунда по сравнению с тем, что ребенка на 4-й этаж без лифта приходилось носить, потом, тащить, потом толкать, потом вести. 🙂
**Impuls** знакомое лицо14.11.12 17:43 NEW 14.11.12 17:43 в ответ *Olja* 14.11.

12 17:08

В ответ на:Может совет дадите, куда с етой коляской? как её поднять?

у нас вход отдельный для велосипедов есть, коляски там же стоят, ничего тягать не нужно
Bastler Добрый Эх14.11.12 17:50 NEW 14.11.12 17:50 в ответ *Olja* 14.11.12 17:08

В ответ на: ладно, вы такие умные колясками кидаетесь. Может совет дадите, куда с етой коляской? как её поднять? 10 ступенек в руках двухмесячный ребёнок. У меня ребёнок однажды чют невыпал из рук когда я в одной руке его держала а другой рукой ташила коляску наверх.

Я, конечно, Вам глубоко сочувствую, но предложение здесь только одно – поменять квартиру на такую, где эта проблема решена. Советовать не заводить детей, пока не решишь все вопросы по их быту ведь глупо, верно?Вы должны понимать, что, если Вы живете в многоквартирном доме, то кроме своего удобства должны соблюдать и интересы соседей.

Не учи отца. I. Bastler

Gennadi 68 старожил14.11.12 18:00 NEW 14.11.12 18:00 в ответ Ceus 14.11.12 14:59

В ответ на:Тогда я просто, как бы внезначай пару раз толкнул эти коляски и летели они в подвал с приличным грохотом. Тепь она свои коляски оставляет в подвале.

вот так соседи и начинают бесконечные войны.а ведь это порча чужога имущества.
  Ceus старожил14.11.12 18:06 NEW 14.11.12 18:06 в ответ Gennadi 68 14.11.12 18:00

В ответ на:а ведь это порча чужога имущества.

Нет. Это кража моей жилплощади, за которую я плачу ежемесячную миту.
  Ceus старожил14.11.12 18:10 NEW 14.11.12 18:10 в ответ *Olja* 14.11.

12 17:08 Может мне ещё вам и вашего ребёнка носить?
MamaNicolki коренной житель14.11.12 18:18 NEW 14.11.12 18:18 в ответ Ceus 14.11.

12 14:59

В ответ на:Тогда я просто, как бы внезначай пару раз толкнул эти коляски и летели они в подвал с приличным грохотом. Тепь она свои коляски оставляет в подвале.

Вот это вы герой! Вот это мужской поступок! Всё в наших руках Bastler Добрый Эх14.11.12 18:23 NEW 14.11.12 18:23 в ответ MamaNicolki 14.11.12 18:18

В ответ на:Вот это вы герой! Вот это мужской поступок!

Все верно, это нехороший поступок, а игнорирование просьбы со стороны мамочки – это плюс?

Не учи отца. I. Bastler

  Sepia постоялец14.11.12 18:35 NEW 14.11.12 18:35 в ответ *Olja* 14.11.12 17:08 Конкретный совет: Я делала так. Доезжаю до двери с коляской, достаю ребенка несу на четвертый этаж, ставлю на пол люльку из каляски, либо кладу ребенка в мешке на ковер. Бегом вниз, каляску в подвал, бегом наверх. С соседями конфликтов не было, квартира была собственная, тоже вроде за все уплачено. Bastler Добрый Эх14.11.12 18:40 NEW 14.11.12 18:40 в ответ Sepia 14.11.12 18:35 Это экстрим уже.

Не учи отца. I. Bastler

KAMEHEB местный житель14.11.12 18:47 NEW 14.11.12 18:47 в ответ A-neta 14.11.12 14:31 а если бы её украли?

NSA liest mit

kaktuswelcome коренной житель14.11.12 18:54 NEW 14.11.12 18:54 в ответ Oljalja0 14.11.12 14:25 я использовала вот такой вариант – закатывала коляску в подъезд, вытаскивала ребенка, спускалась с ним по ступенькам в подвал, поднималась сама наверх, спускала коляску по ступенькам, брала ребенка и шла в квартиру. на прогулку немного другие действия, но понятен алгоритм. через некоторое время ребенок понял этот алгоритм и оставался сам на площадке эту одну минуту пока я спускала коляску в подвал. (у нас еще перед подвалом нельзя было оставить, нужно было прям в свой подвал загонять). пс ребенок был тоже примерно в этом же возрасте. а когда родился младший, то они оставались оба на площадке, младший при этом в люльке был, потом его в люльке и поднимала. Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. —–

Dortmund

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. —– Dortmund

Источник: https://foren.germany.ru/advice/f/22856069.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&vc=1

Подъездные битвы за место под лестницей

Можно ли оставлять детскую коляску на этаже?

Городская среда 10 февраля 2015, 12:05 4168

В некоторых новостройках на первом этаже есть довольно просторные площадки. Там жильцы и «паркуют» детский транспорт.

Общежития, малосемейки, «хрущёвки»… Немалая часть жилищного фонда в Ивановской области – это комнатушки или миниатюрные квартирки с прихожей, где и двум человекам не развернуться, с небольшой комнатой и кухней.

Естественно, из-за дефицита жилплощади люди начинают осваивать подъездные пространства, выставляя на площадки велосипеды, детские коляски, тумбочки, ненужные двери и оконные рамы после ремонта. Соседи нередко начинают негласную войну против подъездных «захватчиков».

В том, к чему приводит освоение внеквартирных территорий, попыталась разобраться журналист «ИГ».

Детская коляска в подъезде – как красная тряпка для быка

Елена Соколова четыре месяца назад стала мамой и на сынишку не нарадуется. Каждодневные прогулки в новой коляске уже вошли в привычку. Но на днях Елена с ужасом обнаружила, что эту дорогую вещь украли: женщина оставила ее на ночь в подъезде – под лестницей на первом этаже.

Полезно знать
СНиПы, касающиеся доступности зданий, относят к маломобильным группам населения помимо инвалидов, беременных и людей старшего возраста еще и граждан с детскими колясками. А это значит, что они вправе написать заявление в управляющую компанию об установке пандуса в подъезде. Если в установке отказывают без уважительных причин или вообще проигнорировали обращение, следует обращаться в Жилищную инспекцию и районную прокуратуру. Нарушителей закона могут оштрафовать на сумму до тридцати тысяч рублей.

«Для нашей молодой семьи 20 тысяч за коляску – деньги немалые. Заявили о краже в полицию, но надежды, что вора поймают, очень мало. Купили с рук коляску за две тысячи: гулятьто с малышом надо», – сетует Елена.

И таких женщин по области немало: где еще оставлять им детскую коляску, если в квартире не развернуться? Многие договариваются с соседями, кто-то пристегивает прогулочную «машину» к батарее, а кто-то выдумывает свои способы сохранить коляску на внеквартирной территории.

«Мы живем наверху в «хрущёвке». Коляску храним на первом этаже. Муж под лестницей соорудил металлический ящик с замком, там и хранится наша колясочка. Она всегда чистая: мусора нет, подъездные кошки туда не лазают.

Но около нашего ящичка соседи так и норовят что-нибудь оставить: то газеты на ящик кидают, то старую обувь», – делится ивановка Алина Красикова. Действительно, не всем удается избежать соседской агрессии: нередки случаи, когда жильцы кидают в коляску мусор, плюют в нее, даже выливают краску. А то и поджигают.

До сих пор на слуху прошлогодний случай: в подъезде дома на улице Ермака в Иванове неизвестные подожгли детскую коляску, принадлежащую семье, в которой дети–тройняшки.

Всего же, по данным управления надзорной деятельности областного УМЧС, за прошлый год и в начале текущего на лестничных клетках в подъездах многоквартирных домов было зарегистрировано 14 пожаров, из них 6 – в Иванове. Причина половины таких возгораний – поджог.

Тумбочкам и мопедам под лестницей не место

Такие нагромождения в подъезде до добра не доведут.

С одной стороны, людям можно посочувствовать: поменяли они входную дверь, старую решили продать, а поставить ее на передержку в квартире некуда. Вот и решают, что она несколько дней постоит в подъезде… А уж детские коляски – отдельный разговор: мы все за то, чтобы детей было больше, но начинаем нервничать, завидев под лестницей средство передвижения малышей.

Однако, по правилам пожарной безопасности, какой бы широкой и просторной ни была территория в подъезде, хранить под лестничными маршами и на площадках вещи, мебель, строительный мусор запрещено. Тем более нельзя загромождать пути возможной эвакуации.

Как ни странно, с проверками по подъездам надзорные органы по собственному желанию не ходят.

«Проверки проводятся на основании поступивших заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, после информации от органов местного самоуправления, СМИ о фактах нарушений требований пожарной безопасности.

Основные нарушения – это загромождение эвакуационных путей и выходов различными материалами», – рассказали в управлении надзорной деятельности УМЧС.

В магазин – с мужем, в поликлинику – с мамой

Даже только что построенные дома не располагают помещениями для колясок.

Между тем некоторые ставят детские коляски в подъезде под лестницей не потому, что в квартире нет места. Просто спустить с пятого этажа вручную ребенка и 20-килограммовую коляску одновременно под силу не каждой женщине. А установить пандусы в некоторых домах невозможно технически изза узких лестниц.

«После установки пандуса для прохода должно остаться не меньше 90 сантиметров – это требование противопожарной безопасности. Стандартная ширина пандуса – метр. Легко посчитать, каким должен быть лестничный проем, чтобы проход получился не слишком узким и идущим навстречу друг другу людям можно было разойтись», – рассказал сотрудник одной из ивановских фирм Егор Васильев.

Источник: http://ivgazeta.ru/read/17460

Юридический спектр
Добавить комментарий